The Update｜研究者・企業人・行政の最前線に聞くPodcast

「え？今その業界ってそんなことになってるの!?」
誰も知らない現場の変化に触れたとき、私たちの「常識」は心地よく裏切られます。

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Podcast『The Update』は、研究者、企業人、行政担当者など、最前線を走るゲストのリアルな話を通じて、社会の“いま”に触れるトークシリーズです。
案内役は、リバネスナレッジの川崎佑治。大切にしているのは、雑談や寄り道、試行錯誤といった「人間らしいプロセス」。それらこそが、未来のアイデアの種になるからです。
私たちのビジョンは「DANCE, UNLEASHED」。疲れた頭にはオアシスを、挑戦する心には火種を。知が巡り、世界が広がる時間へようこそ。

コケで水をきれいに、金属を資源に。コケ博士が語る小さな植物の可能性 with 株式会社ジャパンモスファクトリー井藤賀操 Part3

コケで水をきれいに、金属を資源に。コケ博士が語る小さな植物の可能性 with 株式会社ジャパンモスファクトリー井藤賀操 Part3

2026年11月7日

コケで水をきれいに、金属を資源に。コケ博士が語る小さな植物の可能性 with 株式会社ジャパンモスファクトリー井藤賀操 Part2

コケで水をきれいに、金属を資源に。コケ博士が語る小さな植物の可能性 with 株式会社ジャパンモスファクトリー井藤賀操 Part2

2026年10月29日

コケで水をきれいに、金属を資源に。コケ博士が語る小さな植物の可能性 with 株式会社ジャパンモスファクトリー井藤賀操 Part1

コケで水をきれいに、金属を資源に。コケ博士が語る小さな植物の可能性 with 株式会社ジャパンモスファクトリー井藤賀操 Part1

2026年10月20日

AIで農家の仕事はどう変わる？ with 北海道の農家とみやす Part3

AIで農家の仕事はどう変わる？ with 北海道の農家とみやす Part3

2026年9月30日

AIで農家の仕事はどう変わる？ with 北海道の農家とみやす Part2

AIで農家の仕事はどう変わる？ with 北海道の農家とみやす Part2

2026年9月21日

AIで農家の仕事はどう変わる？ with 北海道の農家とみやす Part1

AIで農家の仕事はどう変わる？ with 北海道の農家とみやす Part1

2026年9月13日

イノベーションはどう起こす？ with 東洋製罐グループホールディングス竹内友里 Part3

イノベーションはどう起こす？ with 東洋製罐グループホールディングス竹内友里 Part3

2026年9月3日

イノベーションはどう起こす？ with 東洋製罐グループホールディングス竹内友里 Part2

イノベーションはどう起こす？ with 東洋製罐グループホールディングス竹内友里 Part2

2026年8月26日

イノベーションはどう起こす？ with 東洋製罐グループホールディングス竹内友里 Part1

イノベーションはどう起こす？ with 東洋製罐グループホールディングス竹内友里 Part1

2026年8月18日

うんこから健康がわかる？ with うんこ博士伊藤正樹 Part3

うんこから健康がわかる？ with うんこ博士伊藤正樹 Part3

2026年8月7日

うんこから健康がわかる？ with うんこ博士伊藤正樹 Part2

うんこから健康がわかる？ with うんこ博士伊藤正樹 Part2

2026年8月3日

うんこから健康がわかる？ with うんこ博士伊藤正樹 Part1

うんこから健康がわかる？ with うんこ博士伊藤正樹 Part1

2026年7月24日

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GUESTS

コケ博士：井藤賀操
AIを使いこなす農家：冨安寛樹
イノベーション推進の担い手：竹内友里
腸内環境研究者：伊藤正樹
サウンドエンジニア：梅木ハジメ
土壌学者：藤井一至
AI企業の経営者：柘植一郎
顕微鏡の専門家：大場敬生
アニマルウェルフェア研究者：新村毅
畜産DXの専門家：赤野間信行
畜産DXの専門家：大家眸美
当事者研究をする高校生：鈴木さん
当事者研究をする中学生：平岩さん
IT企業の経営者：平岡昭良
当事者研究をする中学生：アメリさん
リバネスの研究者：土屋夏美
干ばつ対策ジェルの開発者：日高聡
戦場ジャーナリスト：須賀川拓

SERIES

ARTICLES

番組で扱ったテーマを、そのトピックだけを知りたい人向けに書き直した記事です。

2026年11月7日

コケで水をきれいに、金属を資源に。コケ博士が語る小さな植物の可能性 with 株式会社ジャパンモスファクトリー井藤賀操 Part3

2026年11月7日

コケで水をきれいに、金属を資源に。コケ博士が語る小さな植物の可能性 with 株式会社ジャパンモスファクトリー井藤賀操 Part3

ゲスト: 井藤賀操（株式会社ジャパンモスファクトリー取締役CMO）

コケの研究を、どう社会の仕組みにつなげていくのでしょうか。株式会社ジャパンモスファクトリーの「コケ博士」、井藤賀操さんに伺うシリーズのPart3です。

理化学研究所で取り組んだ金属吸着の研究をもとに、会社を立ち上げた井藤賀さん。起業後の苔庭づくりの話から、金属を含む排液を使った吸着試験、金属回収の現場へと話が広がります。工場では困っていなくても、その先で回収・精錬を担う人たちには課題がある。技術の可能性を産業につなぐために、誰と組み、どのような供給体制をつくるのか。「かわいい植物」という入口の奥にある、コケと社会のつながりを聞きます。

理化学研究所での研究と、研究者のキャリア
金属吸着の研究成果を社会に届けるための起業
コケの種類や生態を知ることと、苔庭を施工することの違い
研究の外で身につけた経験が、事業につながる
企業から届く排液で、金属吸着の基礎試験を行う
電気分解やイオン交換樹脂による回収方法を聞く
工場と回収・精錬の現場で、困りごとが異なる理由
サプライチェーン全体から、コケを使う意味を考える
社会実装の次の課題となる、安定供給と量産体制
「かわいい」の先にある、環境循環を支えるコケの役割

とじる

2026年10月29日

コケで水をきれいに、金属を資源に。コケ博士が語る小さな植物の可能性 with 株式会社ジャパンモスファクトリー井藤賀操 Part2

2026年10月29日

コケで水をきれいに、金属を資源に。コケ博士が語る小さな植物の可能性 with 株式会社ジャパンモスファクトリー井藤賀操 Part2

ゲスト: 井藤賀操（株式会社ジャパンモスファクトリー取締役CMO）

コケを社会に役立てる仕事は、どう始まったのでしょうか。株式会社ジャパンモスファクトリーの「コケ博士」、井藤賀操さんに、研究と事業の間を歩んできた道のりを伺います。

Part2では、屋上緑化用のスナゴケを大量に育てる仕事から、植物による環境修復の研究を経て、理化学研究所へ。焼却灰から溶け出す重金属を調べる中で、コケを詰めた筒を通すと鉛が減ることに気づきます。その発見は、企業との共同研究、金や白金などの貴金属回収へと広がっていきました。後半は、大型研究施設でコケを調べる面白さと、研究費を獲得しながら成果を社会へ届ける研究所の日常へ。小さな植物を知ることが、思いがけない仕事につながる「コケ人生」の続きです。

ビニールハウスをスナゴケでいっぱいにする、大量栽培の仕事
乾かして細かくしたコケが、再び増える仕組み
緑化マットをつくる技術と、事業として利益を生む難しさ
植物で環境を修復する研究から、理化学研究所へ
アルカリ性の環境で生きられるコケが、研究の突破口に
コケを詰めた筒を通すと、なぜ鉛が減るのか
鉛の吸着から、金・白金などの貴金属回収へ
吸着の仕組みを解き明かす基礎研究と、応用研究の行き来
NMR、重イオンビーム、SPring-8で広がるコケ研究
論文・特許・研究費――研究所では何を目指して働くのか
研究センターの再編を通じて、研究をつなぐ仕組み

【ゲストプロフィール】

井藤賀操さんは博士（理学）。2002年に広島大学大学院理学研究科博士課程を修了し、理化学研究所で応用コケ植物学の研究に取り組みました。ヒョウタンゴケの原糸体を培養し、金属を吸着する性質を水質浄化や金属資源の回収に生かす研究を続け、2019年に株式会社ジャパンモスファクトリーを設立。研究成果を環境改善素材やフィルターとして社会で活用することに挑戦しています。

とじる

2026年10月20日

コケで水をきれいに、金属を資源に。コケ博士が語る小さな植物の可能性 with 株式会社ジャパンモスファクトリー井藤賀操 Part1

2026年10月20日

コケで水をきれいに、金属を資源に。コケ博士が語る小さな植物の可能性 with 株式会社ジャパンモスファクトリー井藤賀操 Part1

ゲスト: 井藤賀操（株式会社ジャパンモスファクトリー取締役CMO）

道端や庭の片隅で見かけるコケ。その小さな植物が、水をきれいにし、金などの資源を回収する素材になるとしたら？

今回のゲストは、株式会社ジャパンモスファクトリーの「コケ博士」、井藤賀操さん。コケが金属を吸着する性質を生かし、水質浄化と金属資源の回収に取り組んでいます。技術の鍵になるのは、私たちが普段目にする葉や茎の姿になる前の、糸状の「原糸体」です。

Part1では、コケを「栽培」ではなく「培養」する理由から、金属を吸着する仕組み、大学での研究との出会い、屋上緑化の事業に携わるまでを伺います。身近なのに、よく知らないコケの世界。博士の話を聞くと、いつもの道端も少し違って見えてくるかもしれません。

CMOは「チーフ・モス・オフィサー」。コケの会社は何をする？
見慣れたコケになる一歩手前、「原糸体」とは
金属がある環境でも生きられるコケの仕組み
水質浄化と資源回収につながる、金属の吸着能力
大学での出会いから始まった「コケ人生」
分類や進化の研究から、コケを社会に役立てる仕事へ

【ゲストプロフィール】

井藤賀操さんは博士（理学）。2002年に広島大学大学院理学研究科博士課程を修了し、理化学研究所で応用コケ植物学の研究に取り組みました。ヒョウタンゴケの原糸体を培養し、金属を吸着する性質を水質浄化や金属資源の回収に生かす研究を続け、2019年に株式会社ジャパンモスファクトリーを設立。研究成果を環境改善素材やフィルターとして社会で活用することに挑戦しています。

とじる

2026年9月3日

イノベーションはどう起こす？ with 東洋製罐グループホールディングス竹内友里 Part3

2026年9月3日

イノベーションはどう起こす？ with 東洋製罐グループホールディングス竹内友里 Part3

ゲスト: 竹内友里（東洋製罐グループホールディングス株式会社イノベーション推進室長代理）

東洋製罐グループホールディングスで、2万人の組織にイノベーションが起こる土壌をつくる竹内友里さんをお招きします。Part3では、レトルト殺菌でエビの「プリプリ感」が失われる理由、X線CTで見えた複雑な筋肉構造、約10年後にテレビ局が論文を見つけた経緯を追います。後半は、研究者にとっての日常を外の目で価値に変えるイノベーション推進室の役割と、フード3Dプリンターで食感を再現する未来を考えます。技術を捨てず、必要な人が現れるまで伝え続ける意味を聞きます。

3m×5mほどのレトルト装置でも、研究なら缶詰1個から試せる

高温で筋肉の束がほどけ、「一つずつ噛み切る」感覚が失われる理由

エビは約8割が水分、約2割がタンパク質――そのほとんどが筋肉

X線CTでエビの複雑な内部構造を壊さずに見る

前斜筋、中央筋、後斜筋、横断筋という4つの筋群

カニの身は一方向に裂けるのに、エビの筋肉は編み物のように絡み合う

「エビダッシュ」と、加熱しても丸まらせないための隠し包丁

2010〜2011年の研究が、約10年後にテレビ局に見つけられた

研究者には「日常」すぎて、自分の研究の価値に気づけない

大量のエビを研究した竹内さんと、エビが大好きになった息子さんの「エビの呪い」

フード3Dプリンターで筋肉構造を組み直し、プリプリ感を再現できるか

技術を捨てず、見える場所に置き、必要な人が現れるまで伝え続ける

とじる

2026年8月26日

イノベーションはどう起こす？ with 東洋製罐グループホールディングス竹内友里 Part2

2026年8月26日

イノベーションはどう起こす？ with 東洋製罐グループホールディングス竹内友里 Part2

ゲスト: 竹内友里（東洋製罐グループホールディングス株式会社イノベーション推進室長代理）

東洋製罐グループホールディングスで、2万人の組織にイノベーションが起こる土壌をつくる竹内友里さんをお招きします。Part2では、消臭材「デオリカ」が医療・介護向けシートへ広がるまで、研究所と新規事業の間をつなぐイノベーション推進室の役割、缶の省エネ技術から光学用フィルムが生まれた逆転の発見を追います。後半は竹内さんの原点、エビの「プリプリ感」を守る研究へ。大企業が新しい筋肉を鍛え直す方法と、カニ缶はあるのにエビ缶がない理由を聞きます。

魚調理のにおい対策から生まれた「デオリカ」が医療・介護向け消臭シートへ

包帯の上から巻いてにおいを抑える「シート状」の使い勝手

研究所と新規事業推進室の間をつなぐイノベーション推進室

いい技術を社会に届ける前に、プロジェクトが道に迷う理由

納期と品質を守る筋肉、新規事業をつくる筋肉

潤滑剤と洗浄工程を減らすため、缶の金属板に貼ったフィルム

「無延伸なら光を屈折させない」――顧客が見いだした新しい価値

缶の技術から光学用フィルムの新工場・新規事業へ

「氷結」の開発者が会長、フィルム事業の立役者が社長

NHK「ためしてガッテン」にもつながった竹内さんのエビ研究

カニ缶はあるのに、なぜエビ缶はない？

レトルト殺菌で失われるプリプリ感、もそもそになる食感の謎

とじる

2026年1月21日

才能と生きづらさ。前を向くヒント——10代と20代、ふたりに聞く（Part2）

2026年1月21日

才能と生きづらさ。前を向くヒント——10代と20代、ふたりに聞く（Part2）

ゲスト: アメリさん（中学2年生）、土屋夏美（株式会社リバネス研究開発事業部）

10代と20代、ふたりのギフテッドなゲストをお迎えし、中高生のための学会「SIENCE CASTLE」の会場にて収録。Part2。おひとりは、公益財団法人ベネッセこども基金とリバネスとの共催のD&I賞（自分自身の特性やマイノリティ性に着目したあらゆる開発や研究）の研究費に採択された愛知県教育大学附属名古屋中学校2年生のエバート亜芽里さんです。もうおひとりは、株式会社リバネスの研究開発事業部の土屋菜摘さんです。

早くから「才能がある」と見なされる一方で、学校や日常の中で感じていた“生きづらさ”や孤独、周囲とのズレ——。本エピソードでは、いわゆる「ギフテッド」と呼ばれる特性（強い知的好奇心、突出した得意領域、感覚や思考の鋭さなど）を手がかりに、当事者の経験から「前を向くヒント」を掘り下げます。

※ここでの「ギフテッド」は診断名や優劣を示す言葉ではなく、便宜的に用いています。なお、ゲストの背景はそれぞれ異なり、医療・専門家の評価を受けているケースも含みます。

人の2倍のギャップを感じることも
切り離せない「私」という人間
サイエンスキャッスルワールドではつらくない
目を合わせられないハンディを能力でカバー
映像の記憶はどうなっているかというと・・・
人の顔が覚えられない
話の飛躍や前提抜けについて
生成AIのつかいどころ

とじる

2026年1月14日

才能と生きづらさ。前を向くヒント——10代と20代、ふたりに聞く（Part1）

2026年1月14日

才能と生きづらさ。前を向くヒント——10代と20代、ふたりに聞く（Part1）

ゲスト: アメリさん（中学2年生）、土屋夏美（株式会社リバネス研究開発事業部）

10代と20代、ふたりのギフテッドなゲストをお迎えし、中高生のための学会「SIENCE CASTLE」の会場にて収録。おひとりは、公益財団法人ベネッセこども基金とリバネスとの共催のD&I賞（自分自身の特性やマイノリティ性に着目したあらゆる開発や研究）の研究費に採択された愛知県教育大学附属名古屋中学校2年生のエバート亜芽里さんです。もうおひとりは、株式会社リバネスの研究開発事業部の土屋菜摘さんです。

早くから「才能がある」と見なされる一方で、学校や日常の中で感じていた“生きづらさ”や孤独、周囲とのズレ——。本エピソードでは、いわゆる「ギフテッド」と呼ばれる特性（強い知的好奇心、突出した得意領域、感覚や思考の鋭さなど）を手がかりに、当事者の経験から「前を向くヒント」を掘り下げます。

※ここでの「ギフテッド」は診断名や優劣を示す言葉ではなく、便宜的に用いています。なお、ゲストの背景はそれぞれ異なり、医療・専門家の評価を受けているケースも含みます。

サイエンスキャッスルはどうですか？
「話し方」の研究をし始めた
家族からの指摘で気がついた自分のクセ
周囲とのズレ
目を合わせると話ができない
学校の成績は良い
瞬間記憶（写真のように記憶する）
親も合わせて
短期記憶が追いつかない
目からの情報、耳からの情報
一般的な能力値と標準偏差の3倍の差がある
悩んで論文を読み始めた
両親から教わったこと
「自分の中」での能力の差
アインシュタイン的な・・・
内と外の二重のギャップを抱えるということ

とじる